Lotos + Kamelie + Mimosa + Orchidea - poznámky z renovace
Re: Lotos + Kamelie + Mimosa + Orchidea - poznámky z renovace
Myslel jsem si to. Působilo to ale na mě tak jako kdyby jsi myslel ještě někoho dalšího.
Re: Lotos + Kamelie + Mimosa + Orchidea - poznámky z renovace
Byla tu řeč o výstupním transformátoru koncového stupně řádkového rozkladu...
Re: Lotos + Kamelie + Mimosa + Orchidea - poznámky z renovace
To je pravě to, že tyhle informace jsou nedotažené, nebo si přímo odporují.
Zapojení pomocných vinutí je jasný, horší je to s tím kam se má vlastně zapojit katoda PY88 ve spojení s PL36, resp. PL500. Z téhle informace si může člověk vybrat, protože jaksi pin 6 má mít označení 6 a 6´. Ta čárka která je odlišuje tam chybí.
To samý je v knížce Úpravy televizních přijímačů. Tam si má člověk vybrat mezi pinem 5 a 6.
Správně to je až v TI 13 týkající se změn v TV Lotos:
Opraváři to dřív neměli jednoduché.....
Zapojení pomocných vinutí je jasný, horší je to s tím kam se má vlastně zapojit katoda PY88 ve spojení s PL36, resp. PL500. Z téhle informace si může člověk vybrat, protože jaksi pin 6 má mít označení 6 a 6´. Ta čárka která je odlišuje tam chybí.
To samý je v knížce Úpravy televizních přijímačů. Tam si má člověk vybrat mezi pinem 5 a 6.
Správně to je až v TI 13 týkající se změn v TV Lotos:
Opraváři to dřív neměli jednoduché.....
Re: Lotos + Kamelie + Mimosa + Orchidea - poznámky z renovace
Podařilo se mi získat další VN trafo a to typu 6PN350 00. Jedná se ale o zlepšené provedení které vzniklo jako reakce na aféru Azurit. Má stejné elektrické parametry jako původní, ale primární cívka je kvalitnějšího provedení a žhavící smyčka mí silikonovou izolaci podobně jako VN trafa pozdější výroby. Zamontoval jsem ho do toho mého staršího Lotosu a funguje zcela bez problémů. Vysoké napětí je 14,5 kV a účinnostní 840 V při správné šířce obrazu.
Tady jsou obrázky pro srovnání:
Trafo 6PN350 00 původního provedení:
Trafo 6PN350 00 vylepšené konstrukce:
A tady pro srovnání novější trafo 6PN350 05 kterým lze předchozí trafa nahradit:
Tady jsou obrázky pro srovnání:
Trafo 6PN350 00 původního provedení:
Trafo 6PN350 00 vylepšené konstrukce:
A tady pro srovnání novější trafo 6PN350 05 kterým lze předchozí trafa nahradit:
Re: Lotos + Kamelie + Mimosa + Orchidea - poznámky z renovace
Zdravim prosimvás řeší se někde na foru Azurit potřeboval bych radu
Re: Lotos + Kamelie + Mimosa + Orchidea - poznámky z renovace
Nic ti nebrání založit si své vlákno a tam řešit problémy tvého Azurita. Určitě se budeme snažit pomoci, pokud budeme vědět....
- vofo
- Příspěvky: 141
- Registrován: 10.12. 2021, 17:04
- Bydliště: U Šumperka,ještě větší dálka od Olomouce
Re: Lotos + Kamelie + Mimosa + Orchidea - poznámky z renovace
když už jsme v tom předvánočním rozjímání, mám na stole jednu Kamelili s VN trafem 350 05. Žádnou kombinací zapojení vývodů 6 a 6 s čárkou u elektronky PL 36 , ani se změnou regulace napěťově závislým odporem dle dostupných dokumentací (viz popis úprav pro TV Azurit) se mi nepodařilo skloubit správnou šířku obrazu s povoleným proudem 130 mA.
Účinnostní napětí je 950V ,proud pak od 155 do 170 mA podle typu připojení napěťové závislého odporu.
Zkoušeno více traf, více elek , vychylovacích cívek i více napěťově závislých odporů. Jedině s trafem 350 00 to jede v toleranci, ale to bohužel po hodině provozu trochu nadměrně žhne.
Tak snad v roce 2023 se tato záhada podaří rozluštit.
Účinnostní napětí je 950V ,proud pak od 155 do 170 mA podle typu připojení napěťové závislého odporu.
Zkoušeno více traf, více elek , vychylovacích cívek i více napěťově závislých odporů. Jedině s trafem 350 00 to jede v toleranci, ale to bohužel po hodině provozu trochu nadměrně žhne.
Tak snad v roce 2023 se tato záhada podaří rozluštit.
Re: Lotos + Kamelie + Mimosa + Orchidea - poznámky z renovace
On ten řádkový rozklad je u těch Lotosů takový podivuhodný.
V šedivém Lotosu je z fabriky trafo 350 05 s elektronkou PL500 a proud je lehce pod 130 mA, účinnostní napětí 960 V a vysoké napětí 14 kV.
V tom starším Lotosu se starším provedením rozkladové desky mám trafo 350 00 vylepšené konstrukce, elektronka PL36 a proud je 145 mA, což je s odřenýma ušima v toleranci, účinnostní napětí 840 V a VN 14,5 kV.
V Kamélii mám trafo 350 05 které má namontovanou křížovou VN cívku. Dolaďovací 100p kondík je připojenej mezi piny 5 a ´6, elektronka je PL36, katody PY88 je tedy na pinu ´6. Účinnostní napětí odpovídá primární cívce, je tedy asi 960 V. Šířku obrazu je potřeba nastavit lehce větší aby vysoký napětí bylo těch 14 kV. Proud je asi 135 mA.
Mimosa/Orchidea má řádkový rozklad navržen s větší rezervou. I když používá stejné VN trafo 350 05 a elektronku PL500, tak VN je při správné šířce obrazu 15 kV a proud lehce pod 120 mA. I proud stínící mřížky PL500 je menší oproti šedému Lotosu který má 12 mA - u M/O je 9 mA. Zatížení elektronek je tedy menší a tím je lepší spolehlivost.
V šedivém Lotosu je z fabriky trafo 350 05 s elektronkou PL500 a proud je lehce pod 130 mA, účinnostní napětí 960 V a vysoké napětí 14 kV.
V tom starším Lotosu se starším provedením rozkladové desky mám trafo 350 00 vylepšené konstrukce, elektronka PL36 a proud je 145 mA, což je s odřenýma ušima v toleranci, účinnostní napětí 840 V a VN 14,5 kV.
V Kamélii mám trafo 350 05 které má namontovanou křížovou VN cívku. Dolaďovací 100p kondík je připojenej mezi piny 5 a ´6, elektronka je PL36, katody PY88 je tedy na pinu ´6. Účinnostní napětí odpovídá primární cívce, je tedy asi 960 V. Šířku obrazu je potřeba nastavit lehce větší aby vysoký napětí bylo těch 14 kV. Proud je asi 135 mA.
Mimosa/Orchidea má řádkový rozklad navržen s větší rezervou. I když používá stejné VN trafo 350 05 a elektronku PL500, tak VN je při správné šířce obrazu 15 kV a proud lehce pod 120 mA. I proud stínící mřížky PL500 je menší oproti šedému Lotosu který má 12 mA - u M/O je 9 mA. Zatížení elektronek je tedy menší a tím je lepší spolehlivost.
Re: Lotos + Kamelie + Mimosa + Orchidea - poznámky z renovace
Před časem se mi naskytla další Kamelie, tak jsem ji pro radost zrenovoval. Nebyla v moc dobrém stavu, skříňka byla uvnitř a v rozích rozeschlá. Naštěstí šla pěkně poslepovat, povrchová úprava je naštěstí v pořádku.
Co se týče elektroniky, tato Tv už něco zažila. Rozkladová deska a deska kde je ZMF byly propálený od spálených odporů. Na rozkladové desce to byl katodový odpor řádkového oscilátoru R 422, s čím patrně souvisí i spálení 15 a 270 ohmové části filtračního odporu, protože koncová elektronka z důvodu absence buzení byla stále sepnuta. Tato závada byla kdysi odstraněna a Tv pak patrně byla ještě v provozu.
Na desce s ZMF byl spálenej odpor R 335 co napájí první stupeň ZMF. příčinu jsem nezkoumal a obě desky jsem nahradil z dárcovského Lotosu, stejně jako filtrační odpor. VN trafo mělo klasicky KO primární cívku a rozteklou žhavící smyčku. Nahradil jsem ho novějším trafem 6PN350 05 do kterého jsem namontoval křížovou VN cívku a příslušně jsem změnil zapojení dolaďovacího kondíku.
Kanálový volič je taky Lotosa, ale jiného pocházejícího z konce výroby. o důvodech se rozepíšu později.
Po výměně hovňáků a dalších kritických součástek jsem telku poskládal a oživil. Po odstranění drobných nedostatků je TV plně funkční. Řádkový rozklad funguje bez problémů. Odběr koncového stupně je 125 mA, vysoké napětí obrazovky je lehce nad 14 kV a účinnostní napětí je 960 V odpovídající trafu 6PN350 05.
V telce je anglická obrazovka se žhaveních 12,6 V, čemuž odpovídá přidání 470 ohmovýho odporu paralelně ke srážecímu odporu žhavení R 517. Je ve slušné kondici.
Co se týče elektroniky, tato Tv už něco zažila. Rozkladová deska a deska kde je ZMF byly propálený od spálených odporů. Na rozkladové desce to byl katodový odpor řádkového oscilátoru R 422, s čím patrně souvisí i spálení 15 a 270 ohmové části filtračního odporu, protože koncová elektronka z důvodu absence buzení byla stále sepnuta. Tato závada byla kdysi odstraněna a Tv pak patrně byla ještě v provozu.
Na desce s ZMF byl spálenej odpor R 335 co napájí první stupeň ZMF. příčinu jsem nezkoumal a obě desky jsem nahradil z dárcovského Lotosu, stejně jako filtrační odpor. VN trafo mělo klasicky KO primární cívku a rozteklou žhavící smyčku. Nahradil jsem ho novějším trafem 6PN350 05 do kterého jsem namontoval křížovou VN cívku a příslušně jsem změnil zapojení dolaďovacího kondíku.
Kanálový volič je taky Lotosa, ale jiného pocházejícího z konce výroby. o důvodech se rozepíšu později.
Po výměně hovňáků a dalších kritických součástek jsem telku poskládal a oživil. Po odstranění drobných nedostatků je TV plně funkční. Řádkový rozklad funguje bez problémů. Odběr koncového stupně je 125 mA, vysoké napětí obrazovky je lehce nad 14 kV a účinnostní napětí je 960 V odpovídající trafu 6PN350 05.
V telce je anglická obrazovka se žhaveních 12,6 V, čemuž odpovídá přidání 470 ohmovýho odporu paralelně ke srážecímu odporu žhavení R 517. Je ve slušné kondici.
- vofo
- Příspěvky: 141
- Registrován: 10.12. 2021, 17:04
- Bydliště: U Šumperka,ještě větší dálka od Olomouce
Re: Lotos + Kamelie + Mimosa + Orchidea - poznámky z renovace
Zkušenosti s renovací TV Tesla Kamelie. Původní VN trafo 6PN 350 00 po zapnutí do 30 min mírně smrdělo. Klasicky porušená izolace primární cívky. Nahrazeno trafem 6PN 350 05. U něj bylo nutné přepojit kondenzátor C509 100pF z bodů 1-5 na 5-6 z důvodů snížení VN napětí na 14 kV.
Ostatní úpravy:
-výměna odporů R407a 416 za hodnoty M33/1W. Ty původní při častém zapínání při opravě hořely-na obrazovce vždy jen vodorovná čára. Také nebylo možné regulátorem výška obrazu nastavit kruhový obraz na monoskopu-velká výška obrazu. Změna R405 na M33.
- výměna RC článku v anodě PCF 82 C422-R423 tak jak zde byla popisována nepřinesla žádnou změnu . I s původní hodnotou součástek byla náběžná hrana impulzu v pořádku. Měřeno dvoukanálovým digitálním osciloskopem. Změna průběhu cca 1%. I s těmito hodnotami jde nastavit proud PL36 od 120mA do 160mA. Já mám 133 mA při 14 kV.
-pro odstranění zpětných běhů změněny hodnoty odporů R435 na 3,5k a R434 na 22k, u ořezávače impulzů zpětných běhů E14 EAA91
-v oddělovači syn. impulzů E6 ECH 81 změněna hodnota R312 na M62, pro Ua 21V , R311 na M15, R313 10k pro Ug 15V. Diody v porovnávači 2x 3NN41 párovaná. synchronizace bez problémů drží +- 400Hz.Při zapnutí ani při zahřátí není třeba nic dolaďovat.
- odpory vysokých hodnot R431,R504,R318,R331,trimr P54 byly všechny mimo toleranci +20% a více, vyměněny.
-do okruhu napájení přidán k R510 15 ohm další odpor 15ohm/15W je instalován na destičce s diodami. Poté napájecí napětí jednotlivých větví odpovídají hodnotám v technické dokumentaci
-vzhledem k přítomnosti telelextu a barvonosné složky signálu bylo potřeba znovu nastavit P34 na minimum AM složky ve zvukovém doprovodu, znovu sladit PD. Byla nutná výměna C340 10M. Nyní ani při titulcích či při kontrastních scénách v obraze neproniká rušivý brum do zvuku.
-ve vertikálním rozkladu výměna C410 G1 a C411 10M.
Vyměněny všechny karamelky a hovňáky i C305,306,C304.
-klínové kondenzátory C 234.233,232 a pod. byly proraženy. Pozná se to tak, že vytáhnete E12 zapnete TV . Na celém žhavícím řetězci je plné síťové napětí a na těchto kondících se ozývá slabé lupání z přeskoků. Při nepřerušeném žhavícím okruhu tuto závadu nezjistíte.
Citlivost TV je dobrá, do anténních zdířek není potřeba zapínat přívod, stačí v místnosti zapnout TV modulátor. Regulace AVC je vyhovující, ani při vybuzení TV plným signálem z modulátoru nedochází k přehlcení příjmače.
Citlivost zkouším tak, že modulátor mám vyveden na dipol K9-vysílací. Do TV pak zaveden signál také z dipolu umístěný cca 5 m od vysílacího. Na modulátoru měním výši výstupního signálu od min do max. Následně zapojím modulátor do TV napřímo ,tedy bez přenosu pomocí vysílacího a příjmacího dipolu.
Televize natáčí své první desítky hodin provozu. Ještě občas při zapnutí rušícího spotřebiče mírně poskočí obraz vertikálně, asi rušení pronikající ze sítě. Nemám osazeny C 515,516, ty tam dám tento týden.
Z popsaných renovací je zřejmé. že co kus to originál a každý pro dosažení správných hodnot dospěl poněkud jinými zvolenými úpravami. Hlavní je, že se podařilo tyto kusy zachránit na čas před zvrakováním. Co bude za pár desítek let se neodvážím předpovídat, ale dle malého ohlasu na zdejších stránkách půjdou i ty kusy do šrotu, pokud se jich neujmou naši potomci.
Protože už nemám co renovovat asi se na čas odmlčím, leda že by mi do sbírky přiletěl jistý cizokrajný unikát z let 45-50.
Ostatní úpravy:
-výměna odporů R407a 416 za hodnoty M33/1W. Ty původní při častém zapínání při opravě hořely-na obrazovce vždy jen vodorovná čára. Také nebylo možné regulátorem výška obrazu nastavit kruhový obraz na monoskopu-velká výška obrazu. Změna R405 na M33.
- výměna RC článku v anodě PCF 82 C422-R423 tak jak zde byla popisována nepřinesla žádnou změnu . I s původní hodnotou součástek byla náběžná hrana impulzu v pořádku. Měřeno dvoukanálovým digitálním osciloskopem. Změna průběhu cca 1%. I s těmito hodnotami jde nastavit proud PL36 od 120mA do 160mA. Já mám 133 mA při 14 kV.
-pro odstranění zpětných běhů změněny hodnoty odporů R435 na 3,5k a R434 na 22k, u ořezávače impulzů zpětných běhů E14 EAA91
-v oddělovači syn. impulzů E6 ECH 81 změněna hodnota R312 na M62, pro Ua 21V , R311 na M15, R313 10k pro Ug 15V. Diody v porovnávači 2x 3NN41 párovaná. synchronizace bez problémů drží +- 400Hz.Při zapnutí ani při zahřátí není třeba nic dolaďovat.
- odpory vysokých hodnot R431,R504,R318,R331,trimr P54 byly všechny mimo toleranci +20% a více, vyměněny.
-do okruhu napájení přidán k R510 15 ohm další odpor 15ohm/15W je instalován na destičce s diodami. Poté napájecí napětí jednotlivých větví odpovídají hodnotám v technické dokumentaci
-vzhledem k přítomnosti telelextu a barvonosné složky signálu bylo potřeba znovu nastavit P34 na minimum AM složky ve zvukovém doprovodu, znovu sladit PD. Byla nutná výměna C340 10M. Nyní ani při titulcích či při kontrastních scénách v obraze neproniká rušivý brum do zvuku.
-ve vertikálním rozkladu výměna C410 G1 a C411 10M.
Vyměněny všechny karamelky a hovňáky i C305,306,C304.
-klínové kondenzátory C 234.233,232 a pod. byly proraženy. Pozná se to tak, že vytáhnete E12 zapnete TV . Na celém žhavícím řetězci je plné síťové napětí a na těchto kondících se ozývá slabé lupání z přeskoků. Při nepřerušeném žhavícím okruhu tuto závadu nezjistíte.
Citlivost TV je dobrá, do anténních zdířek není potřeba zapínat přívod, stačí v místnosti zapnout TV modulátor. Regulace AVC je vyhovující, ani při vybuzení TV plným signálem z modulátoru nedochází k přehlcení příjmače.
Citlivost zkouším tak, že modulátor mám vyveden na dipol K9-vysílací. Do TV pak zaveden signál také z dipolu umístěný cca 5 m od vysílacího. Na modulátoru měním výši výstupního signálu od min do max. Následně zapojím modulátor do TV napřímo ,tedy bez přenosu pomocí vysílacího a příjmacího dipolu.
Televize natáčí své první desítky hodin provozu. Ještě občas při zapnutí rušícího spotřebiče mírně poskočí obraz vertikálně, asi rušení pronikající ze sítě. Nemám osazeny C 515,516, ty tam dám tento týden.
Z popsaných renovací je zřejmé. že co kus to originál a každý pro dosažení správných hodnot dospěl poněkud jinými zvolenými úpravami. Hlavní je, že se podařilo tyto kusy zachránit na čas před zvrakováním. Co bude za pár desítek let se neodvážím předpovídat, ale dle malého ohlasu na zdejších stránkách půjdou i ty kusy do šrotu, pokud se jich neujmou naši potomci.
Protože už nemám co renovovat asi se na čas odmlčím, leda že by mi do sbírky přiletěl jistý cizokrajný unikát z let 45-50.