REL/Tesla Signal - slabé záporné napětí pro magioko

Vše okolo historických rádií
jirka5
Příspěvky: 237
Registrován: 30.06. 2013, 20:41
Bydliště: Very Stupid District (hned vedle okresu Postřižiny)

Re: REL/Tesla Signal - slabé záporné napětí pro magioko

Příspěvek od jirka5 » 12.07. 2023, 07:36

Někdy se taky stává, že magioko sice dobře svítí, ale výseče se vůbec nepohybují. V tom případě je vadná pomocná trioda v magioku. Měl jsem takovou EM11. Triodu lze nahradit tranzistorovým zapojením. Někde to vyšlo, ale nemůžu to najít.
Peca
Příspěvky: 124
Registrován: 04.01. 2016, 16:34
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: REL/Tesla Signal - slabé záporné napětí pro magioko

Příspěvek od Peca » 12.07. 2023, 08:01

Dost často bývají přerušené vysokoohmové odpory, zapojené v anodách pomocné triody. Pak oko nereaguje. Na těch odporech je dost velké napětí a zřejmě to ten odpor nějak sežere, přestože výkonové zatížení je malé.

Dle popisu je ale chyba jinde, záporné předpětí má být větší, takže je buď rozladěné rádio nebo slabá stanice.
jirka5
Příspěvky: 237
Registrován: 30.06. 2013, 20:41
Bydliště: Very Stupid District (hned vedle okresu Postřižiny)

Re: REL/Tesla Signal - slabé záporné napětí pro magioko

Příspěvek od jirka5 » 12.07. 2023, 08:22

Ano, ty odpory bývají velmi často vadné. Je to to první, co je nutno zkontrolovat, ale měl jsem na mysli stav po vyloučení této závady. Při dnešním malém výkonu několika zbylých soukromých MW vysílačů ani nepovažuji za závadu, když se na většině mých přijímačů magioko při naladění stanice ani nepohne.
radekh
Příspěvky: 11
Registrován: 25.05. 2023, 20:53

Re: REL/Tesla Signal - slabé záporné napětí pro magioko

Příspěvek od radekh » 12.07. 2023, 17:09

Děkuji za nápady, výkonové odpory a elektronka bylo první co jsem zkontroloval i zkoušel měnit a ověřovat funkčnost v jiném rádiu, tam problém myslím není, vykonává napětí na oko jsou správná. Uzemnění vyzkouším, to jsem jediné nezkoušel. Ale myslím, že problém je jasný, rozladěná mf. V porovnání s funkčním Empem, kde se záporné napětí z EBL za mf cívkou zesiluje i na mínus několik voltů pro oko, zde se naopak zeslabuje jen na mínus několik desetin voltu (což s okem nehne) a anténa na to má minimální vliv vzhledem k tomu, že bydlím kousek od vysílače.
hejnej
Příspěvky: 225
Registrován: 06.09. 2013, 17:48

Re: REL/Tesla Signal - slabé záporné napětí pro magioko

Příspěvek od hejnej » 12.07. 2023, 17:46

Pro uzemneni jsem zarazil do hliny zemnici tyc urcenou pro hromosvod.
Jen pro info.
Pripojeni na kolik v zasuvce jako nahrazka neni cesta.
kobi3
Příspěvky: 4
Registrován: 22.07. 2023, 09:40

Re: REL/Tesla Signal - slabé záporné napětí pro magioko

Příspěvek od kobi3 » 22.07. 2023, 09:49

Dobrý den pane Radek,
čtu, že Vám chybí zadní kryt na REL Signal, mám. Mám i kplt rádio REL Signal. Odkud prosím jste ?
S pozdravem Ko.
radekh
Příspěvky: 11
Registrován: 25.05. 2023, 20:53

Re: REL/Tesla Signal - slabé záporné napětí pro magioko

Příspěvek od radekh » 09.09. 2023, 20:45

Děkuji za nabídku, jsem z Prahy. Rádio jsem zatím odložil, než seženu VF generátor na slaďování, abych prověřil VF. Nevím jestli toto rádio někdy dokončím natolik, že bych ho kompletoval. Kdyžtak se ozvu, děkuji.

Jinak zkoušel jsem ho v srpnu, když testovali Liblice a oko se ani nehnulo a na jiných rádiích jsem měl plný signál. Je v něm něco špatně. Nemůže mít vliv i to, že mám přemostěnou KV2 cívku na vstupu za anténou, protože byla přerušená, nemůže to mít nějak celkově vliv na resonanční obvody?
radekh
Příspěvky: 11
Registrován: 25.05. 2023, 20:53

Re: REL/Tesla Signal - slabé záporné napětí pro magioko

Příspěvek od radekh » 12.09. 2023, 19:40

Ještě by mě zajímalo, jestli je normální/nemůže mít vliv, že i když u tohoto rádia není hot chassis, tak mi při měření všude na chassis/zemi svítí doutnavka šroubováku? Ale nekope to, když na to sáhnu - když měřím oproti zemi, je tam cca 1V, u novějších rádií to takhle nemám. Když otočím v zástrčce fázi, tak jak by neměla být, tak to nesvítí, ale hraje to ještě hůř. Zkusil jsem vyšroubovat trafo od chassis (jestli nemá průraz) a odizolovat, vyndat AZ11 a odpojit vývody dál do rádia a žhavení, ale stejně to svítí všude (i na odizolovaném trafu) asi se to nějak indukuje, tak nevím jestli i to není nějaká chyba, která by mohla mít vliv tvorbu na záporného napětí...
jirka5
Příspěvky: 237
Registrován: 30.06. 2013, 20:41
Bydliště: Very Stupid District (hned vedle okresu Postřižiny)

Re: REL/Tesla Signal - slabé záporné napětí pro magioko

Příspěvek od jirka5 » 13.09. 2023, 06:50

Toto rádio má na vstupu síťového napájení dva dekuplační kondenzátory 5 nF spojené do série, jejichž střed je spojen se šasi přijímače. Znamená to, že na kostře bude vždy polovina síťového napětí. I když toto napětí je měkké, považuji to za nebezpečný stav a kondíky bych okamžitě odpojil. Ony jsou totiž za ta léta na 100 % vadné (mají svod), navíc toto uspořádání je nebezpečné samo o sobě. Pokud bys kondy nahrazoval (nebývá to vždy potřebné), tak postačí jeden paralelně k síti minimálně na 275 V AC. Nespojovat s kostrou! Kapacita není kritická.
Pokud se jedná o kontrolu síťového transformátoru, tak zcela určitě není třeba trafo vymontovávat. Hrubý zkrat zjistíš ohmetrem, ale izolační stav změříš megmetem nebo jiným měřičem izolace napětím min. 500 V.
Případný svod v síťovém napájení nemůže mít vliv na na velikost napětí AVC. Co však má vliv, je stav řetězce AVC. Zde je potřeba změřit všechny odpory a kondenzátory rovnou vyměnit. Řídicí napětí pro magioko se bere z detekovaného nf signálu. I zde je nutná pečlivá kontrola všech součástek. U všech rádií IRON tady narazíme na velký problém - skoro všechny R a C jsou zabaleny do prešpánového papíru, který je přebalen stínicí fólií, jež je ukostřena. Velmi to ztěžuje identifikaci a výměnu součástek. Přijímače IRON zkrátka nejsou vhodné pro začátečníky. Z charakteru tvých dotazů zjišťuji, že ti nejsou jasné základní věci, proto si opatři odbornou literaturu a studuj a studuj.
Milan155
Příspěvky: 441
Registrován: 05.01. 2014, 05:53
Bydliště: severovýchodní Vysočina

Re: REL/Tesla Signal - slabé záporné napětí pro magioko

Příspěvek od Milan155 » 13.09. 2023, 07:10

Doporučoval bych změřit izolační odpory mezi vinutími navzájem a mezi vinutími a kostrou měřícím napětím alespoň 500 V ( PU310, Megmet ap.) . Svody mohou být způsobeny částečně prohořelým vinutím a tudíž potenciálně nebezpečné nebo je mizerná izolace , trafo navlhlé atd. , na tvorbu záporného napětí ( nevím, které myslíš) by to při svodu mezi vinutími a kostrou řádově desítky MOhm vliv mít nemělo , nicméně velmi podezřelé je to, že když přehodíš vodiče L a N na přívodu sítě , rádio hraje jinak. To se děje někdy u rádií bez
síťového trafa ( třeba Talismany) .
Vřele doporučuji trafo nechat změřit někým , kdo na to má měřák . Může to být zejména za tepla
- po prohřátí - nebezpečné , izolační odpory klesají obvykle s teplotou exponenciálně .
Odpovědět