PHILIPS ARIOSO 461A , el. kondenzátory.

Vše okolo historických rádií
KarelR
Příspěvky: 49
Registrován: 19.02. 2012, 19:27
Bydliště: Olomouc 9

Re: PHILIPS ARIOSO 461A , el. kondenzátory.

Příspěvek od KarelR » 14.08. 2022, 10:19

Dobrý den,
prosím o radu. Vyměnil jsem na rádiu vše, co se dalo. Kondenzátory, odpory, vodiče, tak asi desetina součástek byla v normě. Vše jsem vrátil na původní desku a propojil. Přes žárovku 60W , bez elektronek jsem naměřil na sekundáru trafa , cívka (výstup) S2 napětí 2x 270V AC. Výstupy S3 a S4 v normě cca 4V AC. Po osazení elektronkou AZ1 jsem naměřil napětí 2x 360V DC. (Ostatní elektronky nezapojeny). Zdá se mi to trochu moc. (Je to můj první pokus opravit staré rádio). Kulatý přepínač u trafa mám přepnutý na 245V. Mám takový dojem, že trafo bylo někým vyměněno , než jsem ho zakoupil. Rozdělal jsem starý vrak rádia PHILIPS CREDO 750A, kde je stejné trafo, ale dává na výstupu S2 napětí jen cca 255V AC. (Kulatý přepínač přepnut na 245V). Dělám někde chybu? Vyměnit to trafo?
Předem moc děkuji. Karel


Philips 461A Arioso - Oldradio.czhttp://www.oldradio.cz › ph461


Philips 750A Credo - Oldradio.czhttp://www.oldradio.cz › ph750
Milan155
Příspěvky: 435
Registrován: 05.01. 2014, 05:53
Bydliště: severovýchodní Vysočina

Re: PHILIPS ARIOSO 461A , el. kondenzátory.

Příspěvek od Milan155 » 14.08. 2022, 17:28

Máš to na výstupu AZ11 naprázdno, tj. napětí vyletí k špičkovému ( 270x 1,414 je cca 381V ) a chybí proti reálu úbytek na AZ11 třeba 20V a na vinutí trafa . Nedoporučuji to delší dobu takto provozovat s ohledem na kondenzátory. Dej si tam nějakou zátěž odpovídající spotřebě rádia.
Uživatelský avatar
Jardak
Příspěvky: 288
Registrován: 14.12. 2011, 16:53

Re: PHILIPS ARIOSO 461A , el. kondenzátory.

Příspěvek od Jardak » 14.08. 2022, 19:24

Nebo alespoň koncovou elektronku. Ta by měla napětí snížit na bezpečnou úroveň.
jirka5
Příspěvky: 231
Registrován: 30.06. 2013, 20:41
Bydliště: Very Stupid District (hned vedle okresu Postřižiny)

Re: PHILIPS ARIOSO 461A , el. kondenzátory.

Příspěvek od jirka5 » 15.08. 2022, 08:10

Pokud se pozorně podíváš do dokumentace na oldradiu, zjistíš, že napětí 270 V AC na anodách AZ1 je v pořádku. I kdyby tedy někdo vyměnil síťové trafo, je tam to "správné". Jinak plně platí to, co ti napsali kolegové. Moderní ellyty na rozdíl od těch historických s centrální maticí nemají žádnou napěťovou rezervu a rády bouchají.
Co to rádio dělá, pokud tam máš osazeny všechny elektronky?
KarelR
Příspěvky: 49
Registrován: 19.02. 2012, 19:27
Bydliště: Olomouc 9

Re: PHILIPS ARIOSO 461A , el. kondenzátory.

Příspěvek od KarelR » 15.08. 2022, 10:24

Dobrý den, zatím jsem jiné elektronky neosazoval, nemám s tím zkušenosti , proto se ptám na fóru odborníků, za což jim moc děkuji. Zatím jsem se k tomu nedostal, ale jak to osadím, napíšu, jak jsem dopadnul. Díky za rady, Karel.
KarelR
Příspěvky: 49
Registrován: 19.02. 2012, 19:27
Bydliště: Olomouc 9

Re: PHILIPS ARIOSO 461A , el. kondenzátory.

Příspěvek od KarelR » 17.08. 2022, 10:13

Dobrý den, tak jsem osadil všechny lampy. Napětí se podstatně snížilo a to na výstupech a+ a b+, ale zase nějak moc, od 117V až do 140V cca. Žárovka 60W v přívodu sítě se rozžhavila asi jako vlákna v lampách. Při přepnutí na síťovou anténu a pot. hlasitosti na max. to vyluzovalo při ladění nějaké pazvuky . když jsem náhodou pohnul el. AL4, tak to někde "luplo", žárovka 60W zhasla a potom už to nevyluzovalo nic. měřil jsem výstupy z trafa bez usměrňovačky , všechny OK. Takže tímto mé znalosti končí, Budu muset ve svém okolí najít nějakého odborníka, který mi s tím pomůže. Ještě skromný dotaz, výst. trafo má na primáru 550R, (v tabulce 690R), na sekundáru skoro nic ,0,7 - 1 R, (dle tabulky 0) , někdo přede mnou ho vyměnil. Má to nějaký vliv? Takže po chvilkách budu pátrat, měřit, vyměňovat , v nejhorším to bude jako ozdoba na poličce.
Děkuji všem, kteří mi tu radili a přeji hezký zbytek léta.
Karel.
KarelR
Příspěvky: 49
Registrován: 19.02. 2012, 19:27
Bydliště: Olomouc 9

Re: PHILIPS ARIOSO 461A , el. kondenzátory.

Příspěvek od KarelR » 23.10. 2022, 11:17

Dobrý den pánové,
tak jsem se dostal ke kontrole kondenzátorů, na starším schema jsou to C18 1450pF, druhý C19 670pF, na novějším schema je C18 1425pF , C19 asi 770pF (na prostřední číslici je tečka ,asi nečistota při focení). Údajně tato dvojice kondíků musí být přesná. Staré asfalťáky mají úplně jiné hodnoty. Poradí mi někdo prosím, jak a čím to nahradit, složit? Je tam i další dvojice C14 a C15, 16 a 40nF, musí být také přesná?
Předen díky za radu. Karel
jirka5
Příspěvky: 231
Registrován: 30.06. 2013, 20:41
Bydliště: Very Stupid District (hned vedle okresu Postřižiny)

Re: PHILIPS ARIOSO 461A , el. kondenzátory.

Příspěvek od jirka5 » 23.10. 2022, 16:56

Kondenzátory C 18, C 19 jsou tzv. paddingy, tj. kondenzátory, které se zařazují do série s oscilátorovou sekcí ladicího kondenzátoru, aby se dosáhlo tzv. souběhu se vstupní částí. Proto se musí kapacity přesně dodržet, jinak rádio nikdy nedáš dohromady. Pokud jsou hodnoty čitelné, použij hodnoty z prvoosazení. Pokud ne, následuje metoda hokus-pokus. Avšak padingové kondenzátory ve Philipsech nebývají třeba na rozdíl od Telefunkenů příliš často vadné. Jako náhradní kondenzátory je nejlépe použít slídové z dávné produkce Tesly, protože nové se už nevyrábějí. Hodnotu bude asi nutno složit paralelním řazením více kusů. Doporučuji předem každý kondík zkontrolovat na kapacitu a svod. Nemáš-li k dispozici slíďáky, nezbývá než použít keramiku. Vzhledem k tomu, že pracujeme s elektronkami, tak na napětí min. 300 V. Teoreticky by mělo být rádio keramickými padingy teplotně nestabilní, ale v praxi jsem nic takového nepozoroval.
Naproti tomu kondenzátory C14, C 15 slouží víceméně jen k oddělení vf země od napětí AVC. Zde na kapacitě přesně nezáleží, přesto bych použil nejbližší hodnoty C 14 15 n a C 15 39 n, postačí na 100 V, protože napětí AVC dosahuje nejvýše několika voltů.
KarelR
Příspěvky: 49
Registrován: 19.02. 2012, 19:27
Bydliště: Olomouc 9

Re: PHILIPS ARIOSO 461A , el. kondenzátory.

Příspěvek od KarelR » 23.10. 2022, 21:14

Dobrý den, moc děkuji za odpověď, před lety jsem měl těch slídových kondíků krabici, už ani nevím, komu jsem je daroval. (Takové ty malé hnědé Tesly, pertinax s okýnkem).
Nevadilo by, kdyby hodnota 1425pF byla složena ze 4 slídových kondenzátorů? Našel jsem firmu, která je má i když modernější. Ještě jednou děkuji za rady. Karel.
KarelR
Příspěvky: 49
Registrován: 19.02. 2012, 19:27
Bydliště: Olomouc 9

Re: PHILIPS ARIOSO 461A , el. kondenzátory.

Příspěvek od KarelR » 07.11. 2022, 20:13

Pro " jirka 5".
Prosil bych Vás ještě o malou radu ohledně těch kondenzátorů C18 a C19. Přeměřil jsem ty staré asfalťáky jiným měřidlem. Na kondenzátoru C-18 je popis 1425pF, naměřil jsem 1442,pF, Na kondenzátoru C-19 je popis 770pF, naměřil jsem 766,5pF. Myslíte, že by to mohlo tak zůstat, nebo skládat hodnoty s nových slídových kondíků 300V ? Mám jich krabičku různých hodnot a přiznám se , že už mě s toho "šibe". Stejně jsem to nesložil úplně přesně, ta tolerance byla zhruba stejná, jako u těch přeměřených asfalťáků, měřil jsem je samozřejmě vypájené. Předem děkuji za radu.
Karel.
Odpovědět