radio-forum.cz

Ahojte,

prosim o radu ohladom napajania digitronov ZM1020, ktore chcem pouzit v cislicovych hodinach.

Mam trafo z nejakeho stareho radia, ktore ma na sekundare 277V = namerana efekt.hodnota striedaveho napatia.
Rad by som toto trafo puzil na napajane digitronov, ale neviem ci je to vhodne. Chcem ho pouzit koli galvanickemu oddeleniu, namiesto pripajania priamo na sietove napatie (aktualne 244V).

Viem ze na napajanie digitronov staci jednocestne usmernene napatie (pulzujuce), pripadne vyhladene nejakym filtracnym kondezatorom (napr. 10uF/400V).
Problem je, ze celkom nerozumiem ako je s tym jednosmernym napajacim napatim pre digitron.... z ktorej hodnoty mozem vychadzat (lebo ta namerana hodnota po usmerneni, je vyzazne nizia, ako na kondenzatore....)

NAMERANE:
1. Za diodou (jednocestne usmernenie) nameram jednosmernym voltmetrom 126V (pulzujuce napatie).
2. Ak tam pridam filtracny kondenzator, nameram na nom jednosmerne napatie 379V.
(v katalogu pre ZM1021 sa uvadza napajacie napatie jednosmerne 170-350V)

Pouzitim kondenzatora uz prekracujem max. hodnotu napajacieho napatia. Je vhodne pouzit na napajanie to usmernene pulzujuce napatie bez kondenzatora?
Ked som napajal tymto pulzujucim napatim digitron cez odpor 68k/82k, tak digitron svieti, tecuci prud je maly. Neviem ci je to ale vhodne na dlhodobe pouzitie v hodinach (nechcem skratit zivotnost digitronov).

Vdaka za rady.

S těmito digitrony se začínalo už v roce 1971 na RK1971.
Pokud Ti nestačí následující scan schematu tehdejších hodin, tak mi dej adresu, mohu poslat celé číslo.
Jirka

Digitron se nenapájí napětím, ale proudem, v tomto případě 2 mA. Je úplně jedno, jaké napětí má zdroj, rozdíl napětí se srazí na tom odporu. Podle mě je rozdíl 350 nebo 370 V zanedbatelný, navíc to při zatížení klesne, ale jestli se ti to nelíbí, tak si ten odpor přepočítej.

Jirka84835751 píše: ↑

20.05. 2022, 13:25

S těmito digitrony se začínalo už v roce 1971 na RK1971.
Pokud Ti nestačí následující scan schematu tehdejších hodin, tak mi dej adresu, mohu poslat celé číslo.
Jirka

Ahoj,
nehladam schemu zapojenia hodin, roznych schem je plny internet.... mam vlastny navrh hodin, ktory vychadza z povodnych zapojeni s MH7490/MH74141 (snazim sa vyuzit suflikove zasoby tesla suciastok) + casova zakladna a zdroj budu riesene modernejsim sposobom
V tomto vlakne mi ide cisto o sposob napajania digitronov, co znesu, ake anodove napatie sa moze pouzit..., (jednocestne usmernene, filtrovane? ake vysoke?) a ci je vhodne to trafo na ktore sa sapytam....

Peca píše: ↑

20.05. 2022, 13:30

Digitron se nenapájí napětím, ale proudem, v tomto případě 2 mA. Je úplně jedno, jaké napětí má zdroj, rozdíl napětí se srazí na tom odporu. Podle mě je rozdíl 350 nebo 370 V zanedbatelný, navíc to při zatížení klesne, ale jestli se ti to nelíbí, tak si ten odpor přepočítej.

super, tvoja odpoved ma potesila,...
Co je ale zaujimave tie digitrony mi funguju aj pri vyrazne nizsom prude ako 2mA
Prud som priamo zmerat nevedel, ale nepriamou metodou (zmeranim ubytku napatia na odpore a vypoctom prudu) pri odpore 82k vysiel prud 0.76mA. Ten ubytok napatia bol rovnaky, cca 63V na 68k aj 82k odpore a prudy vysli 0.9mA a 0.76mA.
(Danyk napr. vo svojich hodinach pouzil priamo sietove napatie usmernene, a odporom 68k.)

Otazka znie ci je nejaka vyhoda/nevyhoda mat ten prud nastaveny nizsi? Co je optimalne? Z pohladu zivotnosti digitronov.

Peca píše: ↑

20.05. 2022, 13:30

Digitron se nenapájí napětím, ale proudem, v tomto případě 2 mA. Je úplně jedno, jaké napětí má zdroj, rozdíl napětí se srazí na tom odporu. Podle mě je rozdíl 350 nebo 370 V zanedbatelný, navíc to při zatížení klesne, ale jestli se ti to nelíbí, tak si ten odpor přepočítej.

este jeden dotaz... skor teoreticky, ale nepoznam spravnu odpoved
v katalogu je uvedena nejaka prevadzkova hodnota (jednosmerna prevadzka)... len v hlave mi vrta ktoru hodnotu napatia uvazovat (a porovnat s katalogom), ked je velky rozdiel v hodnote usmerneneho napatia bez filtracie a s filtrom (pri merani voltmetrom)
v praxi to asi nie je velky rozdiel (ucinok), ale pri merani hodnot alebo vypocte je to velky rozdiel (v mojom pripade 126V vs. 379V)
Vieme co je efektivna hodnota striedavaho napatia...ale ako nahle je to uz usmernene diodou, tak neviem ako sa to berie....

Při napájení nevyhlazeným proudem bude digitron mrkat síťovým kmitočtem. Špičková hodnota proudu bude stejná jako při napájení vyhlazeným napětím, ale efektivní hodnota bude menší. Každopádně bych volil vyhlazený proud, to mrkání bude dost protivné a pokud jsou ty digitrony zapojené v multiplexu, nemuselo by to fungovat vůbec.

Při napájení menším proudem bude mít digitron delší životnost, ale pokud bude proud moc malý, nemusí elektrody svítit celé. Můžeš tam ještě dát společný předřadný odpor s vypínačem a můžeš si svítivost přepínat.

Hlavní problém je v tom, čím chcete digitron spínat. Obvykle používané IO snesou obvykle kolem 160 V, při vyšším napětí odcházejí. Jinak digitron je doutnavka, to znamená, že mají zapalovací napětí a trochu nižší provozní, při kterém fungují jako stabilizátor. Drží si ho bez ohledu na proud, při zvyšování proudu nad určitou mez leda odejdou. Čili napájet vyhlazeným napětím podle katalogového údaje IO, omezovací odpor nejlíp podle osvědčeného zapojení.

Jano píše: ↑

20.05. 2022, 16:35

Hlavní problém je v tom, čím chcete digitron spínat. Obvykle používané IO snesou obvykle kolem 160 V, při vyšším napětí odcházejí. Jinak digitron je doutnavka, to znamená, že mají zapalovací napětí a trochu nižší provozní, při kterém fungují jako stabilizátor. Drží si ho bez ohledu na proud, při zvyšování proudu nad určitou mez leda odejdou. Čili napájet vyhlazeným napětím podle katalogového údaje IO, omezovací odpor nejlíp podle osvědčeného zapojení.

ako som spomenul vyssie, digitrony sa spinaju s MH74141 na to urcenym
ide o tom ci mozem napajat z nefiltrovaneho napatia (126V) ale lepsie z filtrovaneho (379V) ktore uz ma vysoku hodnotu

Palo231 píše: ↑

20.05. 2022, 17:02

Jano píše: ↑

20.05. 2022, 16:35

Hlavní problém je v tom, čím chcete digitron spínat. Obvykle používané IO snesou obvykle kolem 160 V, při vyšším napětí odcházejí. Jinak digitron je doutnavka, to znamená, že mají zapalovací napětí a trochu nižší provozní, při kterém fungují jako stabilizátor. Drží si ho bez ohledu na proud, při zvyšování proudu nad určitou mez leda odejdou. Čili napájet vyhlazeným napětím podle katalogového údaje IO, omezovací odpor nejlíp podle osvědčeného zapojení.

ako som spomenul vyssie, digitrony sa spinaju s MH74141 na to urcenym
ide o tom ci mozem napajat z nefiltrovaneho napatia (126V) ale lepsie z filtrovaneho (379V) ktore uz ma vysoku hodnotu

jediny udaj ktory som nasiel v katalogu pre MH74141 ze vystupne napatie ma byt vyssie ako 60V