kondenzátor a jeho náhrada

Vše okolo historických rádií
Rudan

kondenzátor a jeho náhrada

Příspěvek od Rudan » 17.02. 2014, 07:51

Ahoj , jak lze nahradit kondenzátor ve zp. vazbě , který chybí.Kdysi jsem někde četl , že to jde i potákem. Jak to teda je , jde to? Dík.Rudan
Milan155
Příspěvky: 456
Registrován: 05.01. 2014, 05:53
Bydliště: severovýchodní Vysočina

Re: kondenzátor a jeho náhrada

Příspěvek od Milan155 » 17.02. 2014, 09:05

Záleží,co máš za rádio a jak je zapojené.Pokud je na vstupu klasická pentoda,lze zpětnou vazbu (zesílení) řídit změnou napětí na druhé mřížce popř.v katodě,záleží na zapojení vst.obvodů.. Pokud máš ale třeba Telefunken 250 s RENS1204,pak to takhle bez výměny elektronky za jinou nepůjde. Obecně možností je mnoho,musí se to ale řešit individuálně ,tj.vyzkoušet. Prostá náhrada zpětnovazebního C za potenciometr fungovat nebude. Dej sem info,co je to za rádio.
Rudan

Re: kondenzátor a jeho náhrada

Příspěvek od Rudan » 17.02. 2014, 09:17

Radio Telefunken TRIO koncert , myslím ten otočný vlevo , ten co "mňouká". Asi jsem zle popsal , pardon.
Milan155
Příspěvky: 456
Registrován: 05.01. 2014, 05:53
Bydliště: severovýchodní Vysočina

Re: kondenzátor a jeho náhrada

Příspěvek od Milan155 » 17.02. 2014, 17:01

Obávám se,že tohoto typu rádia,kde je na pozici první elektronky trioda , nebude řešení náhrady kondenzátoru potenciometrem reálné. Tato elektronka ,kromě zesílení,pracuje i jako mřížkový detektor,tudíž zde není velký prostor pro změnu jejího pracovního bodu . Obvody zpětné vazby ( v anodě) byly zřejmě dosti obtížně s ohledem na tři vlnová pásma navrženy k dané elektronce a jejím parametrům a zásadní změny v těchto obvodech povedou k špatné funkci zpětné vazby a jejího nasazování. Doporučuji,pokud je kondenzátor skutečně vadný,což se až tak často nestává, hledat jeho náhradu i třeba z jiného typu rádia.A v každém případě prověřit,zda je vada v kondenzátoru a ne někde jinde.
Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 871
Registrován: 04.04. 2012, 19:01
Bydliště: Nýřany

Re: kondenzátor a jeho náhrada

Příspěvek od Milan » 17.02. 2014, 17:25

Existuje na to takový fígl. Ke zpětnovazební cívce se paralelně připojí potenciometr s hodnotou asi 1-4,7kOhm - lineární a studený konec zv. cívky se uzemní přes pevný kondenzátor asi 100pF.Nebo se tato kombinace potenciometru zapojí sériově přímo místo zpětnovazebního kondenzátoru.
Ber to jako námět k experimentování.
Vyřešit zpětnou vazbu aby měkce nasazovala, nelepila se, ba aby vůbec nasazovala je někdy oříšek.

Pozn. Nejlepší způsob řízení je za pomoci diferenčního kondenzátoru který se špatně shání. V amatérských přijímačích se často s úspěchem zpětná vazba řídila v g2 změnou napětí, za předpokladu, že byla použita pentoda nebo tetroda. Málo kdo ví, že je možné elegantně řídit zpětnou vazbu změnou blokování g2 :) .
(+g2 přes tlumivku nebo rc člen napájená z děliče, z g2 svod přes potenciometr 47k a na jeho jezdci zapojen kondík 470pF na zem)
Pro náhradu zpětnovazebního kondenzátoru s pevným dielektrikem je též možno použít kondík z nějakého tranzistorového přijímače a prodloužit mu hřídelku. Nebo sledovat Aukro.
Uživatelský avatar
Heptoda
Příspěvky: 1247
Registrován: 20.10. 2011, 17:24

Re: kondenzátor a jeho náhrada

Příspěvek od Heptoda » 19.02. 2014, 15:20

TO Milan: delší dobu řeším u Slavěny (MK309), něco podobného. Než seženu originál , myslíš , že by šlo si pomoci touto metodou ? Ještě nikdy jsem to neřešil , ale docela mne to láká , to je pravda. I já budu rád za každou radu. :)
Franta
Příspěvky: 286
Registrován: 17.10. 2011, 09:10
Bydliště: Zlín

Re: kondenzátor a jeho náhrada

Příspěvek od Franta » 20.02. 2014, 09:52

U Slavěny bych zkusil zapojit mezi cívky L5 a L7 do série pevný kondenzátor cca 500 pF s lineárním potenciometrem 10 - 25 kOhm, ale obě hodnoty zase vyzkoušet, aby zpětná vazba nasazovala i vysazovala. Inspirace pro zahánění nudy při stále ještě dlouhých zimních večerech... ;)
Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 871
Registrován: 04.04. 2012, 19:01
Bydliště: Nýřany

Re: kondenzátor a jeho náhrada

Příspěvek od Milan » 20.02. 2014, 11:47

Fungovat to určitě bude, jen je potřba si pohrát s hodnotou součástek.
U Slavěny to lze udělat jak to píše Franta, nebo je možné v tomto případě zapojit pevný kondenzátor cca. 100 - 220pF namísto zv. kond. a místo odporu v g2 EF6 dát potenciometr.(lze ho připojit i paralelně ke stávajícímu odporu)
Pokud nebude vazba nasazovat tak je potřeba hodnotu kondenzátoru zvětšit a v opačném případě zemenšit...
Uživatelský avatar
Heptoda
Příspěvky: 1247
Registrován: 20.10. 2011, 17:24

Re: kondenzátor a jeho náhrada

Příspěvek od Heptoda » 20.02. 2014, 12:01

Děkuji Vám oběma. Vyzkouším. Jen ještě pro Milana: jaký poták? Tedy hodnota a průběh. Budu upravovat takto poprvé , než bude origo , tak ať až tak dlouho "nevýzkumničím". Děkuji.
Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 871
Registrován: 04.04. 2012, 19:01
Bydliště: Nýřany

Re: kondenzátor a jeho náhrada

Příspěvek od Milan » 03.03. 2014, 15:52

V případě, že bude regulováno napětí v g2 pak jistě vyhoví hodnota 100-470kOhmů s lineárním průběhem.
Potenciometr může být zapojen paralelně ke stávajícímu odporu, místo něho, nebo nejlépe jako dělič, tzn. jeden konec dráhy na plus v odporovém děliči, druhý na zem a jezdec na g2,g2 bude zablokována původním kondenzátorem proti zemi.
Odpovědět