Telegrafie - hloupé dotazy.

Sekce určená pro rady začátečníkům. Nerozumíte základním pojmům? Zde je vaše místo ...
JirkaK

Re: Telegrafie - hloupé dotazy.

Příspěvek od JirkaK » 12.01. 2015, 16:13

To je zase na trochu širší odpověď. Nejdřív si prosím ujasni, co od vysílání čekáš. Pořídit si soupravu R4 a Třinec na vysílání je tak trochu jako koupit si starou Felicii. Je to paráda vytáhnout ji přes léto parkrát na výlet, ale pro normální ježdění je to někde jinde a dnešní auta jsou proti tomu kosmická technologie. Pokud to chceš jako historickou sběratelskou záležitost, potom Třinec ano a jsou to asi dodnes dobře uložené peníze. Zrovna tak R250M - ale je to metráková bedna, a navíc jich tady neběhá zase až tolik. Kdo ji má, tak ji většinou nedá z ruky, možná občas se dá koupit z pozůstalosti.
Pokud by jsi se chtěl vážně věnovat vysílání, potom ti doporučím raději koupit nějaký starší radioamatérský transceiver. Samotné transceivery se dají pořídit kolem deseti tisíc a s dalším příslušenstvím (zdroj, anténní tuner, anténa) se pro začátek vejdeš do dvaceti, pokud ho budeš kupovat. Mnohé z toho příslušenství se dá udělat doma za pár korun - ale musíš tomu rozumět.
A jsme u toho - zatímco u moderního auta ti víceméně stačí vědět z techniky, zda tam lít naftu nebo benzín tou dírou v blatníku, a zbytek můžeš s klidným svědomím nechat na servisu, takový transceiver se dá nesprávnou obsluhou i snadno a rychle zničit. V tom je pohříchu stará elektronková technika odolnější, ale taky nevydrží všechno. Když se podíváš na stránky Českého radioklubu, někde tam bude ke stažení příručka ke zkouškám. Nevím jak jsou dnes zkoušky přísné, myslím že moc ne, zvlášť pro novickou třídu, ale to co je tam obsaženo je v zásadě minimum k tomu aby jsi s radioamatérskou stanicí uměl zacházet a stejně to budeš potřebovat. Něco možná bude k nalezení i na stránkách Českého telekomunikačního úřadu.
Zatím máš doma hrající R4, pro začátečníka podle mého názoru stačí, postav ji proto na stůl, udělej pořádnou anténu, nauč se s ní zacházet a zatím se podívej do příručky třeba na prefixy jednotlivých zemí, ať víš kdo s kým dělá spojení. Ono to učení kolem rádia vypadá na první pohled těžké, ale když se tomu budeš rok nenásilně věnovat, najednou zjistíš že toho většinu vlastně umíš a už ti to tak hrozné nepřijde. Jakmile se ti podaří prokousat se základy, tedy naučit se telegrafii ( pro zkoušky dnes není nutná), prefixy zemí, zkratky a Q- kódy, máš víceméně vyhráno. A taky potom uvidíš, jestli tě to skutečně tak baví že ti to stojí za ty peníze.
JirkaK

Re: Telegrafie - hloupé dotazy.

Příspěvek od JirkaK » 12.01. 2015, 16:24

Ještě dodatek - výborně napsané příručky ve stylu "jak se dovolat (nejen) vysílačkou i když o tom vím houbeles" jsou ke stažení a prostudování zde:
http://www.rozpad.cz/forum/viewtopic.php?f=20&t=1934
IkaSGC
Příspěvky: 137
Registrován: 31.12. 2014, 16:11

Re: Telegrafie - hloupé dotazy.

Příspěvek od IkaSGC » 12.01. 2015, 17:12

Již jsem objednal knihu zmiňovanou Milanem. Přečetl jsem si zběhle její popis a za ten paníz to je asi schopný start. Jináč k tomu co bych od toho čekal. Více méně nic. Šlo by mi jen o to se s kámošem který je cinklý do elektronkových strojů domluvit na hospodu morseovkou. :D

Jak to ale udělat ? Jak jináč než stylově a to starým strojem který zevnitř svítí jako adventní svícen (žhavení). Vzhledem k tomu že sbírám částečně jisté armádní krámy tak je RM31 také ideální. Kdo ví třeba by se časem pak ukázalo že je to daleko zábavnější a přišlo by i na modernější stroje. RM31 je optimální také pro to že mám doma telegrafní klíč se kterým se používala.

Koncese by byla nutna v podstatě hlavně kvůli tomu aby mi před domem jednoho ponurého dne nezastavila dodávka s anténou na střeše. :D Za ty čtyři stovky a cestu do Brna se zastávkou v Ikei by to stálo. A dozvědět se něco nového (na zkoušky) není nikdy na škodu.

Takže teď už jen dohrabat se k oněm konkrétním požadavkům. Na http://www.crk.cz/CZ jsem si již četl nějaké informace, tam se také vzal ten čtyř set stránkový PDF dokument s požadavky pro koncesi. Nejlepší by bylo sehnat někoho kdo si ji čerstvě dělal a zjistit co se tam probíralo.
JirkaK

Re: Telegrafie - hloupé dotazy.

Příspěvek od JirkaK » 12.01. 2015, 18:17

Ještě jedna věc, aby jsme si rozuměli :-) Pod názvem RM 31 existuje vojenský přijímač - vysílač, tedy kompletní transceiver, s několika variantami, například i s VKV dílem ke kterému máš skříň. Ten se kompletně ladí také přepínáním dekadických krystalů, tedy vojensky idiotfest - prostě nakroutíš na obou stanicích stejný kmitočet a musí se vzájemně slyšet. Je s rozsahem asi 2 až 6 MHz, tedy v úvahu připadá jen 80m amatérské pásmo, telegraficky mezi 3500 - 3600kHz. Výstupní výkon vysílače je kolem 1W, tedy nic velkého. Když to někde zkusíš mezi dvěma stejnými stanicemi na krátkou vzdálenost a prutovou anténu s malou účinností přes den, kdy je 80m pásmo prázdné, nejspíš se vůbec nic nestane. Tedy ne že bych tě chtěl navádět k nějakým nepravostem :D
Potom ještě existuje souprava RM31 M - známý Třinec. To byla souprava velkého vysílače, napájecího zdroje, antenního tuneru a přijímače R4. Přeladění Třince je stejné jako R4 a jeho výkon je v desítkách W, s tím už se dá udělat pěkná paseka. S tím bych už neblbnul....
Podrobnosti například zde:
http://csla.cz/vyzbroj/spojovaciprostredky/rm31_1.htm
IkaSGC
Příspěvky: 137
Registrován: 31.12. 2014, 16:11

Re: Telegrafie - hloupé dotazy.

Příspěvek od IkaSGC » 12.01. 2015, 18:48

Tak tedy pro doplnění mých neznalostí. :D
Která verze RM-31 by byla optimální pro takovou tu hospodskou telegrafii do vzdálenosti řekněme Zlín a okolí.
A která verze (použitelná doma bez Tatry 805 Třinec s rozhozeným stožárem za domem na zahradě) :D by se hodila pro spojení řekněme do vzdálenosti Zlín Praha ? :D Pokud tedy by to bylo možno. Zatím nejsem schopen ani odhadnout praktický dosah dle výkonů a frekvencí, takže si mile rád nechám poradit. :D

Jaké jsou další Ex-Armádní možnosti na tyto spojení krom RM-31 ? :)
JirkaK

Re: Telegrafie - hloupé dotazy.

Příspěvek od JirkaK » 12.01. 2015, 19:24

Celé je to především o účinnosti antény. S malou RM31 ve spojení s polní prutovou anténou se dovoláš na pár km, s odporovou umělou zátěží na pár desítek / stovek m, s dipólem 2x20m se dovoláš i ze Zlína do Prahy, pokud nebudou zvlášť nepříznvé okolnosti. S velkým Třincem potom spolehlivě kdykoliv.
Jinak říká se chytrému napověz, všechny odpovědi najdeš na zmíněných odkazech. Opět upozorňuji, že bez radioamatérského oprávnění se jedná o nezákonnou činnost, takže debatu chápu jako čistě akademickou.
Emwec
Příspěvky: 102
Registrován: 22.10. 2011, 17:03

Re: Telegrafie - hloupé dotazy.

Příspěvek od Emwec » 12.01. 2015, 19:33

"Malá" RM 31 má jak píše Jirka výkon asi 1 W ale na fonii. Na grafii má 6W a s tím by ses po okolí určitě dovolal, možná i do té Prahy s odpovídající anténou. Jinak armáda používala KV pro vyšší úroveň spojení takže pokud nechceš radiovůz s výkonem 1 kW, třeba R 140 tak z armádního arzenálu toho moc nezbývá. Vím že amatéři používali i upravené ruské R 130M, to je stanice pro velitelská vozidla která se ještě dá umístit doma, taky jsem myslím dvě měl. Vzhledem k tomu že nemám koncesi a nevysílám tak zkušenost nemám. Vzpomínám si ještě na malou ruskou R 129 ale tu v provozuschopném stavu těžko seženeš. Musím říct že na shromažďování vojenské spojařiny sis vzpomněl dost pozdě, doba hromadné likvidace je dávno pryč a dneska narazíš většinou už jen na nekompletní pozůstatky napadené kutilem, něco jako ta R4 cos koupil...
IkaSGC
Příspěvky: 137
Registrován: 31.12. 2014, 16:11

Re: Telegrafie - hloupé dotazy.

Příspěvek od IkaSGC » 12.01. 2015, 20:03

Ano že je to nelegální vím a nemám to bez koncese v plánu používat jak jsem psal v minulých příspěvcích. :) Jedná se čistě jen o teorii abych věděl kam zaměřit pozornost a co sledovat. :)

A ano, je trochu pozdě ale bohužel časy kdy se to likvidovalo ve velkém jsou už pryč a mě nezbývá níc jiného než hledat teď. :)
Odpovědět