Životnost elektronek v AZK 401

Gramofony, kazetové přehrávače, magnetofony, reproduktory, zesilovače a další
Uživatelský avatar
Jardak
Příspěvky: 7
Registrován: 14.12. 2011, 16:53

Životnost elektronek v AZK 401

Příspěvek od Jardak » 08.10. 2014, 19:23

Zdravím, jakou odhadujete životnost zejména koncových elektronek v lehce upraveným zesilovači tesla AZk 401?
Zesilovač má tyto úpravy: místo usměrňovaček jsou křemíkový diody, výstupní trafo je z GESu 40 W, skoro všechny kondy jsou nový, zdroj pro předpětí je zapojenej jako zdvojovač aby bylo možný nastavit klidový proud na 35 mA. Koncový elektronky jsou ruský Elektroharmonix, ostatní jsou starý tesly. Výkon zesilovače jsem naměřil 70W při 1 kHz než se křivka na osciloskopu začala ořezávat.
Zesilovač je v provozu každý pracovní den 9 hodin v kuse, občas i o víkendu když mám službu. Jede spíše na menší výkon.
Franta
Příspěvky: 286
Registrován: 17.10. 2011, 09:10
Bydliště: Zlín

Re: Životnost elektronek v AZK 401

Příspěvek od Franta » 09.10. 2014, 19:32

Podle mých zkušeností nejsou CCCP ekvivalenty koncových EL34 vhodné pro použití v zesilovači Tesla AZK401 a v zesilovačích podobné koncepce. V zesilovači AZK201 jedou bez potíží. Pro AZK401 by mělo být upraveno Ug2 vřazením sériového odporu. Dále mám nutkání vyjádřit přesvědčení, že CCCP koncové 6P3S jsou větší "držáky", než EL34, za podmínek úpravy Ug2. Samopzřejmě s reservou, že jiní mají zkušenosti nebo názory odlišné ;)
Uživatelský avatar
Jardak
Příspěvky: 7
Registrován: 14.12. 2011, 16:53

Re: Životnost elektronek v AZK 401

Příspěvek od Jardak » 09.10. 2014, 20:57

Jedná se o tyto elektronky: http://www.ges.cz/cz/elektronka-el34-mp ... 01950.html
Zesík s nimi šlape už asi 4,5 roku, elektronky mají tedy naběháno přes 10 000 hodin a až teď asi před 14 dny nastala porucha - myslel jsem, že nějaká elka končí, ale pouze ztratil kapacitu jeden elektrolit ve zdroji anodovýho napětí koncovek. Elektronky jsem změřil a obě mají stále přes 90 % což mě dost překvapilo na to co mají za sebou.
Sendy

Re: Životnost elektronek v AZK 401

Příspěvek od Sendy » 13.10. 2014, 22:22

Kvalita ruských elektronek je dost kolísavá, některé ročníky se ale povedly. Ovšem nějaké "měření s výsledkem 90%" je celkem nesmysl, pokud nebylo srovnatelné "měření", když byly nové.
Uživatelský avatar
Jardak
Příspěvky: 7
Registrován: 14.12. 2011, 16:53

Re: Životnost elektronek v AZK 401

Příspěvek od Jardak » 16.10. 2014, 19:35

Samozřejmě, že to měření se vztahuje těm samým elektronkám když byly nový. Za nova jsem je změřil a hodnoty si poznamenal. Kupodivu jsem ty záznamy našel....
Ono napovídá o minimálním opotřebení elektronek i to, že klidový proud se téměř nezměnil.
Sendy

Re: Životnost elektronek v AZK 401

Příspěvek od Sendy » 18.10. 2014, 09:19

Co bylo zač měření (a jak provedené), které dalo výsledek těch "90%" ? Změna strmosti ? Změna statického pracovního bodu ? Posun charakteristik odvislých od druhé mřížky nebo něco úplně jiného ?

BTW, máte někdo tušení, jak třeba u Philipsu (a asi obdobně u Tesly) vyhodnocovali konec života u podobných elektronek ?
Uživatelský avatar
Jardak
Příspěvky: 7
Registrován: 14.12. 2011, 16:53

Re: Životnost elektronek v AZK 401

Příspěvek od Jardak » 18.10. 2014, 22:26

Mám udělanej regulovatelnej zdroj anodovýho napětí a stejně tak můžu regulovat předpětí. Elektronku mám zapojenou jako triodu a můžu tedy změřit katodový proud v libovovný části její charakteristiky. Udělám si jednoduchý graf kdy např. zvyšuju anodový napětí po 50 voltech a předpětím nastavím plný katodový proud, v případě EL 34 nastavuju 100 mA. Čím nižší předpětí jí musím nastavit aby dosáhla těch 100 mA, tím je slabší. Výborně se to hodí na párování koncovek. I mezi novými elektronkami jsou dost velký rozdíly.
Já jenom, že jsem někde četl, že udávaná životnost dlouhoživotnostních elektronek je 10 000 hodin. Tyto obyčejný v tom zesilovači ji už přesáhly a přesto jedou dál, tak mě zajímalo kolik opravdu můžou vydržet....
Zesík nicméně pokračuje po výměně kondíku v maratonu, tak až nějaká elka exne, dám vědět.
Sendy

Re: Životnost elektronek v AZK 401

Příspěvek od Sendy » 09.11. 2014, 21:05

Takový postup toho moc o "slabosti" elektronky asi nepoví, to raději porovnávat klasické Ua/Ia (Ug1=konst) charakteristiky, jak je to běžné. Jestli bude mít jedna elka třeba při Ua 400V a Ug1-45V 50mA Ia a druhá jen 35, nic to nemusí znamenat, jen to, že daný konkrétní kus má takovou a makovou toleranci. Měření emisní schopnosti u výkonnějších elek je popsáno v literatuře, kterou marně sháním.

Co se týče životnosti, 10000 hodin bylo pro nevýkonové elektronky zvláštní jakosti, nikoliv pro výkonovky. Běžně se uvádělo pro výkonové elky 1000 hodin, někde se uvádělo prodloužení života při snížené anod. ztrátě až na 5 násobek. Dost závisí na tom, jak v daném přístroji je elka využívána a na jakých parametrech záleží. V některých dokumentech pro nevýkonové elektronky u Philipse uváděli životnost 10000 hodin, přičemž za konec životnosti bylo považováno pokles strmosti (snad o 10%) nebo vzrůst mřížkového proudu nad nějakou hodnotu. V mnohém případě mohla taková elka fungovat i nadále...
rudolf04
Příspěvky: 2
Registrován: 27.05. 2015, 20:00

Re: Životnost elektronek v AZK 401

Příspěvek od rudolf04 » 27.05. 2015, 20:12

Životnost dosti závisí na zatížení. Např. v rádiích 60. let jely EL84 na bezvýznamnou zátěž a i po mnoha letech provozu jsou na cca 80 až 90 procentech. Podobně ECH 21 mívaly dosti zatíženou triodu a při měření zhusta bývá druhá část lampy velmi dobrá na rozdíl od triody. Alespoň to zjišťuji.
Jinak namísto EL 34 bych zvážil levnější variantu 6P3S (včetně nezbytných úprav).
Uživatelský avatar
Jardak
Příspěvky: 7
Registrován: 14.12. 2011, 16:53

Re: Životnost elektronek v AZK 401

Příspěvek od Jardak » 18.06. 2015, 22:26

Jen pro zajímavost, zesilovač stále pokračuje ve svých 9ti hodinových šichtách a stále bez problémů funguje.
Elky mají zhruba natočeno 12500 hodin..... :D
Odpovědět